Kire bízná a magyar vadállomány szelekcióját?

2012.01.17. 06:53 - vancat

Ezekben a hetekben is nagy számban végzik társadalmilag, ökológiailag hasznos, áldozatos munkájukat hazánk erdeiben a magyar vadászok - kiegészülve persze kedves külföldi, elsősorban osztrák, német, olasz barátaikkal. Önként vállalt feladatuk, hogy - csúcsragadozók híján - maguk lássák el a nagyüzemi gyilkolás felemelő feladatát.

Sőt, egyfajta önkéntes atyaúristenként évről évre, szezonról szezonra legyilkolásszák a nagyvadakat, majd azok hiányában - csak, hogy segítsenek - a kisebb vadakat, és persze az apróvadakat meg a madarakat is. Néha persze ők is megpihennek nagy munkájukban. Kicsit berúgnak, lövöldöznek, terepjáróikkal offroadozgatnak.

Meg csudajó murinak számít például az is, hogy halott állatokból kirakják valamelyik jobbmódú vadásztársuk nevét, megörvendeztetve, megtisztelve ezzel a gazdag vendéget. Ezért látni ilyenkor oly gyakran Hans, Günther, Joseph formájú, néha akár több száz halott állatból megformázott kis alkalmi szabadtéri állathullaházakat olyan sűrűn az egész országban.

(Néhány vadásztársaságnál azonban idén egy kicsit visszafogottabb lesz a mulatság, hiszen egy igen ismert vadász kihagyni kényszerült az egész nagyvadas, kisvadas idényt. Ő Stohl András visszaeső bűnöző, aki idén börtönben tölti a vadászszezont, így társai nélkülözni kényszerülnek részegen lövöldözéseit, asztalborogatásait, ordibálását és részeg száguldozását.)

Ettől függetlenül - és minden látszat ellenére - vadászni úgymond "föladat", elhivatottság, nem szórakozás. Állományvédelem, természetvédelem, fajtavédelem. Éppen ezért fontos, hogy ezt a munkát a legjobb, a legprofibb vadászok végezzék. Magam, kívülállóként, nem igazán tudom eldönteni ki, vagy kik a legjobbak, ezért megkérem a tisztelt olvasókat, segítsenek eldönteni, és legalább az alábbi két komoly jelölt közül válasszák ki: kire bíznák a magyarországi vadállomány szakszerű szelekcióját. Két vadászati stílus, ahogy mondani szokták, két iskola, két nagyon különböző módszer.

Mégis, ideje lenne egyértelmű döntést hozni: a két jelölt közül ki tudná szakszerűbben, hitelesebben és szélesebb körű társadalmi, vagy ha úgy tetszik, természeti felhatalmazással végezni az állományvédelmi munkát.

Íme a két jelölt: Semjén Zsolt és a Kárpáti Hiúz.   Döntésüket ízlésükre bízom. Várom szavazataikat, véleményüket.

A bejegyzés trackback címe:

https://noemisszio.blog.hu/api/trackback/id/tr983568954

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gézukácska 2012.01.17. 09:11:02

Az lenne a legjobb, ha a Kárpáti Hiúz megritkítaná a tömjénzsóttit.

sz sz 2012.01.17. 09:16:37

Sajnos a Kárpáti hiúzból nagypn kevés van magyarországon.
A másiknak sokkal több alfaja él hazánkban, nagyon kártevők mégis fokozottan védett faj.

csárli hárper 2012.01.17. 09:16:45

a Kárpáti Hiúz hasznos, ez a tömjén zsóti meg.....na ezt inkább nem minősíteném.

Peetee 2012.01.17. 09:31:34

Jártál Te már erdőben igazi erdésszel/vadásszal együtt?
Én természetfotózással foglalkozom, tehát alapvetően a vadászat ellene vagyok, de amit itt leírsz az egy hatodik kerületi ostoba f@szfej ostobaságainak színes csokra!

1 dolgot kell tisztázni:
Európában a nagyvadaknak (őz, Szarvas, Gím, Dám, Muflon...stb) NINCS természetes ellensége, ellenben a mezőgazdaságnak köszönhetően bőséges táplálékforrás áll rendelkezésükre. Ezért szükséges a populácuiót szinten tartani, nem úri hóbortból lövöldöznek a vadászok.
Ha meg valaki zárt területen, ellenőrzött körülmények között tart fent nagyvadat, haszonszerzés (értsd: bérvadászat) céljából, az neked miért fáj, miért probléma?
Egy csirketelepen nem ugyanez zajlik?

A II. vh. után a mezőgazdaságnak súlyos gondokat okozott a vadszaporulat, nézz utána nyugodtan, hogy minek mi az oka!
Nektek már a budaörsi teszkó is vidék, Dámvadat meg az Ablak-Zsiráfban láttál utoljára, úgyhogy kicsit olvass utána mielőtt ekkora ökörségekkel próbálsz meg hírnévhez jutni!!!! Köszi

miro1 2012.01.17. 09:37:58

@Peetee: Köszönöm. Pontosan ezt akartam írni. A posztolónak semmiféle fogalma sincs a vadgazdálkodás fontosságáról, sem arról, hogy sokáig a mezőgazdaság húzóágazata volt.

bivalybasznád 2012.01.17. 09:49:21

Európában a nagyvadaknak VAN természetes ellensége.

spájdernecc 2012.01.17. 09:56:42

a szokásos rizsa
ha meg a XII kerületbe betéved egy disznó, atomot kíván az Parkerdőre
@Peetee:
ott a pont

spájdernecc 2012.01.17. 10:00:40

ja, és még egy
a hiúz legfeljebb a fácánállományt tudná "szabályozni", azt meg felesleges, mert a 80 %-a egyenesen a neveldéből megy a cső elé, tehát mint vad, eléggé nevetséges

chipanddale74 · http://www.autosvilag.com 2012.01.17. 10:09:43

Sajnos fogalma sincs a modern vadgazdálkodásról.

ferike00001 2012.01.17. 10:10:12

Ez tömény demagóg bambizmus.
Szerintem szabályozza a vadállományt Rumcájsz, csak 2-3-mal van kevesebben, mint a hiúz.

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2012.01.17. 10:31:00

Világnézeti Érdekvédelem Magyarország
megosztotta ezen blogbejegyzést

www.facebook.com/vilagnezeti.erdekvedelem

Kovácsné · http://kovacsne.blog.hu 2012.01.17. 10:44:52

Igen ostoba poszt, mert összemos egy létező
és kezelendő problémát (ellenőrizetlen és
illegális vadászat, vadorzók, stb.) egy gazdasági
ágazattal (vadgazdálkodás). Működő természetes ökoszisztémát kialakítani egy olyan országban, ahol
a területnek nagyjából kétharmada mezőgazdasági
művelés alatt áll, nagyvadakkal és ezek természetes ellenségeivel (medve, farkas) stb....
Nem kellene felébredni?
A ternészetvédelmi terület az egy dolog, minél nagyobb, annál jobb, maximálisan támogatandó. A szomszé-
dunkban békésen éldegélő őzek, vaddisznók, meg egy másik dolog (XV. kerületben lakom)

myloh 2012.01.17. 10:59:58

Gyalázatos poszt született, szégyellje magát az alkotó!
Kerületvezető erdész és hivatásos vadász vagyok a Börzsönyben.
Minden bizonnyal a kedves posztolónak fogalma sincs arról, amit ír.
Pl. vittél már 80-100 centis hóban a hátadon vadnak szénabálát, mert az autó nem tud menni a nagy hóban?
Karácsonykor, Szilveszter napján etetni a hegyen?
Stb., stb....
Tudom is a választ...
Remélem , hogy ez a szélsőséges, együgyű nézet csak nagyon kevés emberben van jelen, s a többség tisztában van ennek a "mészárlásnak" nevezett vadgazdálkodás fontosságával.

myloh 2012.01.17. 11:02:19

spájdernecc: A hiúz legfőbb zsákmányállata az őz és a muflon. Majd" minden évben találok hiúz által elejtett tetemet a hegységben.

[c] 2012.01.17. 11:03:13

@Peetee: "...nem úri hóbortból lövöldöznek a vadászok."

Már aki.

[c] 2012.01.17. 11:08:48

@myloh: Bevallom, nem értek hozzá, bár nagyjából tudom, mit kell vadgazdálkodásnak tekinteni és milyen módszerei vannak. Értelmesen le is van vezetve. Csak mindig felmerül bennem egy kérdés: mi volt a vadgazdálkodás előtt? Kissé tágabb értelemben: mi volt az _ember_ előtt?

spájdernecc 2012.01.17. 11:10:07

@myloh:
készséggel elhiszem
jön a szlovákoktól?

Muad\\\'Dib 2012.01.17. 11:13:59

Az odáig rendben van, hogy valaki már az általános iskolai biológiaórákat is ellógta. Még az is oké, hogy a hülyeségeit folyamatosan megosztja a nagyérdeművel. Az már érdekesebb, vajon az index miért érzi úgy, hogy az amúgy is igen alacsonyan lévő lécet izomból leverő posztokat egyfolytában tolni kell a képünkbe...

spájdernecc 2012.01.17. 11:14:37

@tea fan:
amióta az ember földet művel van vadgazdálkodás
előtte meg nem volt, csak vadászat.
a kettő ugye nem ugyananaz
/ ahogy szépemlékű vadgazdálkodás tanárom szokta mondani:
a vadászat a kiváltságosok sportja volt, van lesz /

myloh 2012.01.17. 11:17:51

tea fan : Az ember előtt minden bizonnyal nem volt vadgazdálkodás. Értem, mire akarsz kilyukadni.
De kérdésre (tudom, hogy nem illik) kérdéssel válaszolnék: Vaj"h mi lehetett az emberi urbanizáció előtt az urbanizálódott részeken??
Na ugye...:)

spájdernecc : Szerencsére van állandó példányunk, ugyanakkor Szlovákiából is érkezhet példány az Ipoly "zöld folyosóin". A hiúz csak a háborítatlan/nak tűnő életteret viseli el, s úgy fest, a Börzsöny nagyon is bejön neki.:)

spájdernecc 2012.01.17. 11:21:58

@myloh:
mázlisták
én itt / Vértes / csak vadnacskával találkozom
azt is ritkán

[c] 2012.01.17. 11:22:32

@spájdernecc: Leginkább arra lennék kíváncsi, melyik volt az a pont, amikor a vadgazdálkodás (vadállomány-szabályozás) szükségessé vált, és miért - mert az a gyanúm, hogy a "természet" jól elvolt a mi beavatkozásunk nélkül is a maga (farkas)törvényeivel, és az, amit vadgazdálkodásnak nevezünk, tulajdonképpen "tűzoltás", az ember életterének jelentős növekedése miatt kialakult diszharmónia "kezelése".
De szívesen olvasnék erről laikusok számára is érthető, szakember tollából származó leírást, ha tudsz (tudtok) ajánlani ilyet, azt megköszönöm.

Muad\\\'Dib 2012.01.17. 11:25:46

@tea fan:
"...mert az a gyanúm, hogy a "természet" jól elvolt a mi beavatkozásunk nélkül is a maga (farkas)törvényeivel, és az, amit vadgazdálkodásnak nevezünk, tulajdonképpen "tűzoltás", az ember életterének jelentős növekedése miatt kialakult diszharmónia "kezelése"..."
Valóban sok ebben az igazság, de mivel az időgépet még nem találtuk ki, így maradnunk kell az elérhető módszereknél - lásd: vadgazdálkodás -, ha nem akarunk még több kárt.

nagyfeszültség 2012.01.17. 11:26:20

@myloh:
Ha te vadgazdálkodsz és nem hobbiból gyilkolgatsz, akkor miért veszed magadra a leírtakat.
Gondolom a fotón nem ismerted fel magad...nos, akkor ez valószinüleg nem rólad szól.
Szóval nyugodtan szavazz a szakmádat (hivatásodat) meggyalázó Semjén helyett a Hiúzra-:)

gatto nero 2012.01.17. 11:28:01

@tea fan:

Természtes kiválasztódás, nyugalom.

myloh 2012.01.17. 11:30:33

@nagyfeszültség: A poszt szöveges részét elolvasva rájössz, hogy óriási általánosítást tartalmaz.
Érted már a felháborodást?

spájdernecc 2012.01.17. 11:33:31

@tea fan:
az volt az a pillanat, amikor a békésén legelésző vadjuh betévedt a a tönkölyvetésre, Catal Hüyük mellett 400 méterrel,. keletre, kb ie 6-8 május 12-én reggel 7:30 tájban és jóízűen felzabálta azt.
:)

spájdernecc 2012.01.17. 11:35:15

@tea fan:
ha a természet jól elvolt az ember nélkül, vajon miért is hozta létre azt?
hülye evolúció, hülye Darwin :))

nagyfeszültség 2012.01.17. 11:35:32

@myloh:

Nem, én téged értelek meg. Ismerem azt az érzést, amikor egy szakmát valakik aljas módon lejáratnak, lehasználnak, aztán a laikus közvélemény - lásd noemisszio - meg szerintem jogosan elkezd általánosítani.
Ilyenkor meg nem Semjén, akinek magára kéne vennie mindezt, ha mondjuk te húzod fel magad, aki tisztességesen, lekiismeretesen vadgazdálkodik.
Vessétek ki magatok közül a szarháziakat. Mindig is érthetetlen volt számomra például az, miként leehettt Stohl vadász, aki alkoholista, drogos, fegyelmezetlen.

the cat 2012.01.17. 11:45:26

A hiúz egyszerűen csodálatos!
A másik fotón lévő állat meg egyszerűen randa.
Valószinüleg egy olyan példánya a fajtájának, amely csúcsragadozó híján maradhatott
életben és erősen rontja a fajtájának génállományát.

T mint T 2012.01.17. 11:51:21

Nos, en egyetertek a cikk szerzojevel. Es azt gondolom, hogy itt lenne az ideje bizonyos teruleteken VISSZATELEPITITENI a termeszertes "vadaszokat". Miert ordogtol valo medvet, farkast es hiuzt visszetelepiteni? Ja, azert-e mert a gazdagok szeretnek az erdo kozeleben (rosszabb esetben az erdo kozepeben) lakni?
Nos, szerintem: vissza az erdot Magyarorszagra!
Vissza a ragadozokat Magyarorszagra (is!).

Ammit meg Semjenek muvelnek az egyenesen gusztustalan: kifejezetten vedett fajokra beadni es elfogadtatni az allitolagos ketharmadukkal a vadaszati jogot! Lojjuk le az utolso bolenyt is!!! Remek gondolat lenne! Vrgul is, minek nekunk solyom meg vercse! Golyot neki!

T

Inside man 2012.01.17. 11:51:41

@Peetee:
(Kicsit lassacskán ment a reg mobilneteten, de látom, közben a helyzet csak fokozódott.)
Örülök, hogy nálad is magas szinten áll a vitakultúra.
A személyedet nem minősítem, azt megtetted te magad a posztoló minősítésével, viszont az általad leírt hazugságok károsak, és még valaki elhiheti őket.
20 éve költöztem vidékre XV kerületi f@szfejként, és jelenleg három házra lakom egy vadászháztól, így sajnos kicsit túl kőzeli tapasztalataim vannak ezügyben.
Legjobban talán a ..nem úri hóbortból lövöldöznek a vadászok'' kijelentésed tetszett! Szerintem mindenki tudja, hogy a vadászmaffia az egyik leg- rendszerfüggetlenebb, eddig túlélt minden politikai változást. A kiigazításod azért is vicces, mert a fenti írás is alapértelmezettnek veszi, hogy szelekcióra szükség van, de sebaj, te jól megmondtad.
Ahhoz, hogy ez a szelekció szakszerűen zajlik-e, csak annyit, hogy itt évek óta alig látni fácánt vagy nyulat, mert gyakorlatilag az utolsó szálig kilövik őket, nyilván az érdekünkben. Ha egy fácánpár néha felbukkan, a csibéik még alig nőnek fel, már kiirtják az összeset, majd újra semmi egy évig. Hol van ez bármiféle tudatosságtól, megtervezettségtől? Hiszen még a saját primitív érdekének is szembemegy, mert ha egyszer hagynák elszaporodni az állományt , még fenntartható módon is többet lőhetnének ki, mint így.
A másik tipikus csúsztatás, hogy csak a mezőgazdasági művelés okozza a vadak túlszaporodását, mert legalább annyira igaz, hogy maguk a vadászok, hiszen az ölés a hobbijuk és hatalmas pénz a vadásztatás. Itt pl 10 éven át egyetlen művelt tábla sem volt, kizárólag a vadászok több hektáros vadföldjei. Akkor most mitől is szaporodnak túl a vadak?
A szomszéd falut viszont pár éve teljes körben (!) vadvédelmi kerítéssel vették körül, olyan mérvű volt a vadkár, így kártérítés helyett inkább gettót csináltak a településböl.
Azt még mellesleg hozzátenném, hogy ez az a falu - Ispánk - ahol pár éve egy matt részeg vadász a belterület határától száz méterre megölt egy, az úton a kutyájával sétáló nőt. Végre elítélték, ugyanis nem ez volt az első ügye, de eddig megúszta.
Mesélhetnék még arról a stupid fölényről, ahogy evidensnek veszik, hogy az erdő csak az övék, vagy a telkük hátulján az erdőbe kihordott szeméthalmokról, ahol láttunk már lelőtt rókát is nylonzsákban és gyerekekkel sétálva sem felemelő levágott őzlábakat találni az út közepén.
Egyáltalán nem érdekel, hogy vannak-e rendes vadászok. Ezt az egészet egyszer jogi úton kellene rendezni, ami csak megfelelő társadalmi nyomás esetén képzelhető el, mert amíg Semjén 'Holocaust' Zsolti védett fajokat von be a vadászhatóak közé, és ez sem veri ki a szakmabeliek körében a biztosítékot, belső változásban naivitás reménykedni.

[c] 2012.01.17. 11:54:10

@spájdernecc: Valószínűleg nem azért, hogy az ember szabályozza a vadállományt, és legyalulja a bolygó jelentős részét :)
Egyáltalán, semmilyen "célból" nem hozta létre az embert. Az evolúciónak ilyen értelemben nincs célja.

qwertzu 2012.01.17. 12:00:34

@Peetee: +1

Posztoló: Egyszer toljál már egy posztot a rohadék bbigyilkos horgászokról is. Vagy az csak akkor lenne opció, ha valamelyik politikus horászna és lehetne demagógkodni.

ho@ferike00001:"demagóg bambizmus. " LOL

ertelmetlensegi 2012.01.17. 12:01:56

Nincs más megoldás: a mély kaotikus vallású (szociálisan érzékeny - ugye) és mivel mihaszna politikus kilövése.
Szegény ártatlan állatok, őket meg mindig sajnálom és velük együtt a csökkenő erdősségeket.

qwertzu 2012.01.17. 12:02:22

@qwertzu:jav: "rohadék hobbigyilkos horgászokról "

Muad\\\'Dib 2012.01.17. 12:03:00

@T mint T:
"Nos, en egyetertek a cikk szerzojevel. Es azt gondolom, hogy itt lenne az ideje bizonyos teruleteken VISSZATELEPITITENI a termeszertes "vadaszokat". Miert ordogtol valo medvet, farkast es hiuzt visszetelepiteni?..."
ROTFL...
Persze, ez már csak így megy. Gyorsan elruccanunk valahová, ellopunk pár farkast, hiúzt, meg medvét, lerakjuk őket a szabadba, ők meg majd jól elszaporodnak és visszaállítják a természetes ökoszisztémát. Mission accomplished, mindenki elégedett, a rohatt'újjjjgazdagokat meg még meg is zabálják a fenevadak...
Azért furán képzelik el a természet működését egyesek.

the cat 2012.01.17. 12:05:17

@qwertzu:

Mondj egy rohadt horgász politikust,
hátha segít -:)

spájdernecc 2012.01.17. 12:09:53

@tea fan:
nehari, de hülyekérdésre hülyeválasz

myloh 2012.01.17. 12:10:02

@Inside man: "Egyáltalán nem érdekel, hogy vannak-e rendes vadászok." A stílus maga az ember.
Peetee ellenében magad minősítése jobban sikerült.

Egy-egy kiragadott példát minden szakmából lehetne meríteni, így akkor a vadász után menjen az építész, a sofőr, a benzinkutas, stb.,stb., ugye??

myloh 2012.01.17. 12:14:50

@ertelmetlensegi: Nem ártana utánanézni egyes dolgoknak, nem csak püfölni a nyomorult billentyűzetet:
"szegény ártatlan állatok" - ezek szerint gondolom életedben nem ettél még húst. Ez esetben ezt a pontodat megértem.
"erdőterület csökken" - itt csak gyanítom, hogy magyarországi viszonyokra gondoltál, hisz" a poszt is "magyarországi". Rendszerváltás óta erdőterületeink csaknem 5 %-kal növekedtek napjainkig bezárólag.

DoubleGrin 2012.01.17. 12:15:49

"Egyáltalán nem érdekel, hogy vannak-e rendes vadászok."

Na ez a baj.

T mint T 2012.01.17. 12:20:30

@Muad\\\'Dib: Bocsi, ezzel foglalkozom szakmaszeruen, ugyhogy van elkepzelesem a termeszet mukodeserol. Es azt az egyet mar hosszu tapasztalatom legelejen, hogy a termeszet sokkal jobban szabalyozza magat, ha nem avatkozunk be, mint ha beavatkozunk. Ha megtesszuk (raadasul olyan etikai es anyagi normak menten, mint a kedves mai vadasz tarsadalom), annak a termeszet csak vesztese lehet. Igen: evek kerdese, mire a vadallomany helyreall.
Es ha hiszed, ha nem, igenis vannak ragadozo-cvedo es cserelo programok. Medvet peldaul barmelyik kornyezo orszagbol lehet azonall "importalni". Farkast es hiuzt pedig egy-kwet even belul lehet, csak errol megallpodasnak kell szuletnie es garantalnunk kell a fenntarthatosagot a vadgazdalkodasban. persze, ha pont ez hianyzik, nem nagyon all velunk szoba senki.
De ezt is szeretjuk agyonhallgatni.

~Fruzzs~ 2012.01.17. 12:26:01

Furcsa...ha az emberiség túlszaporodik, azokat nem lövik
ki....Miért van az állatoknak kevesebb joguk az élethez???

myloh 2012.01.17. 12:28:17

@T mint T: Húú, remélem nem igaz, hogy szakmaszerűen a természettel foglalkozol.
Hogy gondolod a pl. medve betelepítését? Letesszük mondjuk a Börzsöny közepén és lelkére kötjük, hogy te most itt maradsz?

A helyzet az, hogy nem véletlenül nincs medve és farkas is csak ritkán az államhatáron belül, ugyanis amíg az életfeltételeiket nem találják egy adott területen, addig nem is fog megjelenni és ezt nem vadgazdálkodási értelemben értem.

Muad\\\'Dib 2012.01.17. 12:42:16

@T mint T:
Remélem nem mondasz igazat.
Ugyanis az pontosan ismert mi a következménye, ha ledobsz néhány ragadozót egy felborult szisztémába. Először túlszaporodnak az élelembőség miatt, majd jön az éhezési folyamat, a természetes prédáik kihalás szélére kerülése, a ragadozók által nem veszélyeztetett növényevők túlszaporodása, utána lehet kezdeni még nagyobb mértékben a vadászatot és egyéb dolgokat...

Inside man 2012.01.17. 13:11:21

@myloh: @DoubleGrin: Örülök, hogy sikerült érdemben válaszolnotok. A mondat azt jelenti, amit. Nincs jelentősége egy - egy rendes embernek, amíg az egész terület kaotikus, átláthatatlan és nem megfelelően szabályozott. Érdekes, hogy nem a felsorolt tényekre reagáltok, hanem egy mellékes mondaton akadtok fenn. Persze ez nem olyan macerás.
Én - myloh és más érintettek helyében - inkább azt kérném ki magamnak, hogy Semjénnel és a többivel egy lapon említenek. Ha meg rendes embernek akarok látszani - nem mások - magam előtt, akkor mondjuk a lelkiismeretemre hallgatnék a főnökeim helyett, amikor pl Semjén által védettségből kivont madarakra szerveznek vadászatot a területemen.
A ,,vadász után menjen az építész'', én ezt mondtam volna? Vagy csak egyszerűbb így elintézned, hogy besorolsz oda ahova soha nem tartoztam?
A megoldás irányába az mutatna, ha egyszer végre leülnének egy asztalhoz az erdészek, vadászok, természetvédők és meg tudnának állapodni egy mindannyiuk számára elfogadható szabályozáson.
index.hu/belfold/2011/04/08/vedett_madarak_vadaszhatosagaert_lobbizik_semjen/

spájdernecc 2012.01.17. 13:27:06

@Inside man:
"A megoldás irányába az mutatna, ha egyszer végre leülnének egy asztalhoz az erdészek, vadászok, természetvédők és meg tudnának állapodni egy mindannyiuk számára elfogadható szabályozáson"
igazad van, ez lenne a megoldás, ha egyszer sikerülne a szakmai érveket átverni a politikán.
/ bár egységes szakmai álláspont sincs /

DoubleGrin 2012.01.17. 13:38:31

@Inside man: azért írtam csak ennyit, mert úgy érzem, mindaddig egyoldalú lesz a másik fél véleményformálása, amíg nem lát a túloldalon pozitív példákat.

Engem személy szerint aggaszt, hogy esetleg vannak vadászok, akik "Hans" és "Günther" alakú tertéket készítenek, bár ilyenre eddig nem láttam példát és remélem nem is fogok. Aggaszt - amit viszont tudok - amit egyes "vadászok" védett madarakkal tesznek. Aggaszt egy sereg szabálytalanság. Igen, ismerek olyat, aki magát "bérgyilkosnak" nevezi és még büszke is rá.

De tudom, hogy a vadászok többsége nem ilyen, tudom, hogy mit tesznek a természetvédelemért, vadvédelemértm a vadállományért. Látok jó példákat. Látok önkéntes önkorlátozást (pont a felemlegetett apróvadgazdálkodáshoz kapcsolódóan). Egyre több olyan hírt kapok, hogy itt vagy ott vadászok fatolvajokat vagy orvvadászt fognak. Lehetne sorolni.

De összemosni a két kategóriát szerintem helytelen, főleg akkor, ha csak az egyik oldalt ismeri, véli ismerni valaki, a másikról meg sosem hallott, vagy meg sem akarja ismerni, érteni.

Még nagyobb hibának tartom, hogyha politikát keverünk ide is: ugye senki nem gondolja, hogy a 60 ezer magyar vadász mind a Fideszre szavazott, hogy legyen Semjénje.:) Azért ez blőd.:) sőt, ez a létszám már elég nagy ahhoz, hogy még "csoporton belül is" legyenek viták, nézeteltérések, jogi értelmezéseken, szabályozáson, védettségen, stb. Magam is úgy gondolom, hogy ezek szakmai kérdések, amelyekben igenis joga van megszólalni a természetvédőnek, a tudósnak, a vadásznak egyaránt.

Szart dobálni könnyű - értelmesen megbeszélni a dolgokat nehéz. Lehet érzelmi, meg elvont ideológiai alapok mentén is csinálni ezt, csak nem érdemes.

the cat 2012.01.17. 13:40:19

@spájdernecc:

Úgy tudom, a Macskavilág Alapítvány például már tárgyalt egy vadásszal és meg is állapodtak abban, hogy kialakítják a vadgazdálkodási, állatvédelmi, természeetvédelmi közös nevezőt.
Ő egyébként éppen az a foktői vadász (és solymász)
- Molnár László Krisztiánnak hívják - aki évek óta küzd Semjén és mocskos helybéli vadásztársainak a
disznóságai ellen.

the cat 2012.01.17. 13:51:58

@DoubleGrin:
Nyisd ki bármelyik vadászújságot és számos fotót találsz nyúltetemekbők kirakott keresztnevekre és a körülöttük részegen vigyorgó vadászokra.

spájdernecc 2012.01.17. 13:59:41

@the cat:
a fecske és a nyárcsinálás klasszikus esete
sajnos

DoubleGrin 2012.01.17. 14:02:12

@the cat: jól értsd: abban az egy újságban, amit szoktam venni, amelyiknek a címlapján decemberben egy, a fentinél sokkal szebb hiúz volt (mert az a helyzet, hogy mi is szeretjük, és örülünk, hogy van már néhány pár, amelyik visszatelepült), én még SOHA nem láttam ilyen terítéket. Másfajtát, hagyományos kör, vagy négyzet alakút igen, gallyal körberakva, stb. Ennek a tiszteletadásnak megvan a funkciója, értelme és érzelmei. Részeg vadászt sem láttam ezeken a képeken. Vadászaton remélen nem is fogok, ugyanis vadászaton TILOS az alkoholfogyasztás. Aki ittas, azt a vadászat vezetője KÖTELES kizárni a vadászatból és elvenni a fegyverét. (Biztonsági szabályok is vannak.)

Természetesen én is hallottam ellenkező eseteket, szégyellem is, hogy egyáltalán vannak, az érintettek helyett is.

the cat 2012.01.17. 14:04:38

@DoubleGrin:

Miért és hogyan lehet vadász egy Stohl András típusú lumpen drogos, akiről ráadásul ezt mindenki tudja?
Miért nem veti ki magából a vadásztársadalom
legalább ezeket a legkirívóbb, legközismertebb szarháziakat?

DoubleGrin 2012.01.17. 14:11:24

@the cat: alighanem ez a "derék ember" most maximum csótányokra vadászhat. :)

Tréfán kívül: nem tudom hogyan lett vadász és azt sem tudom, hogy vadászként milyen ember. (Meg egyébként sem.) És őszintén? Nem is érdekel. Én is a magam puskacsövét tartom tisztán, a sajátjával törődjön ő, meg az, akikkel vadászik, vagy akik hajlandók vele vadászni.

Peetee 2012.01.17. 14:14:41

@Inside man:

1, Tehát tk. neked az állatok megölésével van a bajod, és aki ezt megszemélyesíti, azt rögtön általánosítod és gyilkos-alkoholista embernek titulálod. Szép.
2, A vadak nem 300méteres területen mozognak, párzási időszakban az agancsosok akár 100-200km2-nyi területen is mozognak, továbbá évszaktól függően 30-40km területen változhat az állatok mozgása. Az, hogy a Te házad végében éppen nincs egy gabonatábla, nem jelenti azt, hogy országos/régiós szinten nem szaporodik túl a vad. A világ nem a látóhatárnál ér véget.
3, Kizárólag annyira voltam sértő, személyes és szarkasztikus, mint amilyen stílusban íródott a cikk; tehát nem értem a felháborodásodat.

DoubleGrin 2012.01.17. 14:18:55

Hangsúlyoznám mégegyszer: nem azt mondtam, hogy a vadász mindig jó, becsületes, stb. A vadász ugyanolyan ember, mint bárki: van ilyen is, olyan is. Van akire büszkék lehetünk, van akire nagyon nem. A legtöbb, amit tenni lehet, hogy az ember magát és a környezetét igyekszik a helyes vágányon tartani.

Két őszi példát hoznék: egy meghívásos kacsvadászaton előre kiosztották a zacskókat, hogy össze legyen szedve a kilőtt hüvely, ne maradjon szemét. (Nem maradt. Igaz kcsa sem volt sok, a 20 fő "majdnem öt" kacsát lőtt összesen, aznap nem volt nagy húzás. Nesze neked tömegmészárlás...)
Ugyanaznap délután egy napraforgótáblához is hívtak máshova, mert a gerlék nagyon rákaptak és már mérhető volt a kár. Itt a sorok között lépten nyomon hevertek az eldobott töltényhüvelyek, nekem is mondták, amikor zsebretettem a sajátomat, hogy "hülye vagy, miért nem dobod le?" - Nem dobtam. Ennyi az egész.

Inside man 2012.01.17. 14:22:29

@DoubleGrin: Köszönöm.
Korábban a vadászlobbinak pont az aktuális politikai erőviszonyoktól való függetlenséget emeltem ki. Ugyanakkor mégis áthatja az egészet valamiféle mindenki számára észrevehető elitizmus és az ezzel járó számonkérhetetlenség. Amíg ez fennál, csak az általad említett és tiszteletreméltó önkorlátozásban bízhatunk, de sajnos ez nem tendencia, inkább kivétel.
Értelmes kompromisszumban lehet hinni, ugyanakkor a másik oldal részéről is kicsit komolytalannak tűnik, hogy pl egy homoki akácosba vhol az Alföld közepén medvét vagy hiúzt telepítünk és ez majd jól megoldja a vadgazdálkodást. De szerintem a posztoló sem erre és így gondolt, mindössze egy kis iróniával fűszerezett vitaindítót adott közre.

DoubleGrin 2012.01.17. 14:36:08

@Inside man: eltizmusról: nem rég vadászom, elég sokáig fontolgattam, hogy csak természetszerető-ismerő ember, vagy természetszerető-ismerő vadász szeretnék lenni. Kis túlzással fillérenként szedtem, szedem össze a hozzávalókat (messze nem teljes a lista), saját tagságról egyelőre álmodni sem merek. Egy nagyon elit 17 éves ladával járok, mert nekem megfelel:) A politikai elitre meg teszek.:) Sosem volt jobb, és amiket a nagy öregek nekem meséltek, mindig is így, vagy még ígyebbül vadásztak.

Vadgazdálkodás: engem nem zavarna a medve, meg a farkas.:) De ha tényleg meg tudnának maradni (valószínűtlen), ugyanaz lenne, mint az aranysakállal: szabad utánanézni, hogy lett megint vadászható a védettből, mik az állománygyarapodási statisztikák és hogy emelkedett a kártétel (egyebek közt apróvadban is!). Vagy: imádom a Vukot, de a sikeres róka-immunizációs program (veszettség ellen, nagyon helyesen amúgy) következtében rettentően elszaporodott, természetes ellensége nincs. Vaddisznó dettó, ma már mindenhol túl sok van belőle, okoz mezőgazdasági, de apróvadkárt is... Soroljam? Ebben is van egészséges egyensúly, ergo a feladat adott.

Inside man 2012.01.17. 14:51:36

@Peetee: 1. Nincs bajom az állatok megölésével, amíg az nem öncélú, és egy érző lénynek kijáró minimális tisztelettel történik.
2. Ismét magamat kell idézzem: ,,legalább annyira igaz'', hogy a mezőgazdasági termelés és a vadászok szándékos állománynövelése együttes okok.
3. ,,Kizárólag annyira voltam sértő, személyes és szarkasztikus, mint amilyen stílusban íródott a cikk...''
A cikk valóban szarkasztikus volt. Személyesnek max Semlyén úr nevezhetné, esetleg a hiúz. Sértő olyan mértékben volt, amilyen mértékben valakinek inge ez az egész.
Te viszont faszfejeztél. Nem nagy dolog, csak valahol bosszantott, hogy bármely kommentelés minimum a harmadik hozzászólásnál ide torkollik értelmes vita helyett.

myloh 2012.01.17. 15:06:03

@DoubleGrin: Nem kell saját tagság a vadászathoz, sőt a tagságok manapság több sebből véreznek (ugye az irigység, meg közös lónak..., stb.) Hazai bérvadászként egy csomó helyre lehet menni "erdőzúgást" hallgatni és "vadűzni", hogy Széchenyi Zsigmond szavaival éljek. Mivel ez nem a reklám helye, így nem írhatok többet.

DoubleGrin 2012.01.17. 15:16:44

@myloh: tudom, így amikor egyáltalán időm engedi én is ebben a formában vadászgatok (de főleg erdőzúgás, ami nem baj... :) ), vagy ha hívnak.

Szívesen veszem, ha "többet írsz", a nickhez (csupakisbetűvel) egy freemail-es cím is tartozik. :)

nagyfeszültség 2012.01.17. 15:17:49

Abból az egy szempontból nem korrekt a szavazás,
hogy az egyik képen egy kifejezetten szép hiúz látható, a másikon egy rendkívül ocsmány, visszataszító vadász.
Gondolom nem minden vadász ilyen undorító,
mint a képen látható és talán nem is minden hiúz
ennyire szép.

myloh 2012.01.17. 15:37:20

@DoubleGrin: Írtam többet...:)

Az állomány minőségének javítása és az erdővadeltartó-képességének szabályozása érdekében én majd" minden nap hallgatok erdőzúgást, bár azért elég gyakran van egy kis vadűzés is mellé.
Kedvenc időszak a szeptember, egy jó déli kitettségű oldalon megbújni és hallgatni az erdők királyainak orgonálását, majd rácserkelését, végül bebőgni a bikát.

Jetstream 2012.01.17. 21:24:01

Jót nevettem a kormány által erőltetett "ö"-zésen. Föladat XD^LOL

Megértem ha valaki így tanulta, na de konkrétan ahol én élek, ahol születtem és felnőttem (fölnőtttem? br), ritkán hallom. Nem kéne erőltetni.

Vadászat. Sajnos a vadgazdálkodás a nagyvadak tekintetében arról szól hogy vadakat telepítenek, táplálnak, majd kilőnek. Múlt héten ütközött egy ismerős egy ilyen vaddal - velem is előfordult. Ezen szerintem nem lehet változtatni...

Ami engem is felháborít (fölháborít, br), az a madarak (főleg az apróbbak esetleg védettek) vadászata. A háziállatokról ne is beszéljünk.

Vajon hány állat ivartalanítását lehetne finanszírozni egy "látványsport" csapat (=fradi) megvásárlásából? A szórakozás tartsa el az, aki szórakozik, míg az elesett emberek, állatok védelme közös ügy. Magam részéről szerény lehetőségeimhez mérten szoktam adakozni állatmenhelyeknek, de ezért nem várok semmit (egyébként én is befogadtam egy kis cukit :) ).

Arról már nem is beszélve, hogy vannak akik háziállatokat lőnek ki.... Apám így vesztette el a németjuhászát, Hektort (bár akkor még szocializmus volt, de nem sok változott sajnos).
Ennek ellenére nem ítélem el a vadászatot teljes egészében.

Az hogy mit gondolok Semjénről.... Na azt inkább nem írom le.

Reggie 2012.01.19. 20:02:37

Kezdek rola meggyozodni, hogy ez a vancat menthetetlenul pocskoszoru...

the cat 2012.01.20. 10:39:29

@Reggie:

Én meg már meg is győződtem róla, hogy ez a Semjén menthetetlen balfasz -:)

stuszi 2012.01.23. 12:00:18

A szerző egy dilettáns vadbarom. Erről ennyit. A nagyragadozók VISSZAtelepítéséről meg annyit, hogy mondja már meg valaki, hogy mikor lettek kitelepítve (kiírtva) ??? Gondolkodj már ember!!! A mai Magyarországon anno sem voltak ilyenek. Trianonnal, Nagymagyarország megcsonkításával határon kívül rekedtek . Hiszen az élőhelyeik korábban sem az itt meglévő nagy lapály síkságok, meg kis - nagyragodozói mércével - fostalicska hegységek voltak. Azért voltak Magyarországon medvék, meg farkas falkák, mert az élőhelyeik még idetartoztak. Ma már nem. Hova a fenébe telepítenél medvét, vagy farkast? Van fogalmad, mekkora területekre van szüksége ezeknek az állatoknak úgy, hogy táplálékuk is legyen, meg ne konfrontálódjanak állandóan az élőhelyen élő emberekkel? No hát ezért nincs itt képviselőjük. Az északi középhegységben azért jelenik meg átmenetileg egyszer-egyszer, mert az az élőhelyük alsó széle. Itt csak erről van szó. Mert táplálékuk aztán lenne bőven, hiszen éppen az életterük hiánya miatt a táplálékállataik szinte már kezelhetetlenül túlszaporodtak. Beláthatatlan következményekkel járna, ha az ember nem avatkozna közbe.

the cat 2012.01.23. 12:15:21

@stuszi:

Vadbarom ebben a történetben csak egy van.
Egy címeres vadbarom: Semjén, akinek
visszatelepítése már most is beláthatatlan következményekkel járt.


süti beállítások módosítása